Сьогодні в програмі «Жіночі обличчя лідерства з Оленою Єною» – Лілія Леонідова, депутатка Одеської міської ради, очолює депутатську групу «Рівні можливості». До початку політичної кар’єри вона успішно займалась ресторанним бізнесом.
У 2017-му Лілія Леонідова, вже як депутатка міськради, ініціювала збір підписів на підтримку проекту рішень про відчуження комунальної власності в Одесі. 24 червня 2018 на неї був здійснений напад, а 8 серпня 2017 року на території її виборчого округу невідомі розклеїли плакати, які ображали честь та гідність депутатки.
Що допомагає пережити насильство від політичних опонентів? Як впоратися з нечистоплотністю в політиці? На ці та інші теми Лілія Леонідова говорить з ведучою програми Оленою Єною, директоркою програми «Жінки-лідерки» Національного демократичного інституту.
– Лилия, у вас была успешная бизнес-карьера, потом вы решили поменять свою жизнь и пойти в политику. Скажите, с чем вы ожидали и не ожидали столкнуться в политике?
– Первое, с чем я столкнулась, и до сих пор не могу с этим смириться, это с безразличием. С безразличием, которое существует во всех аспектах политической жизни. Я имею в виду с безразличием политики по отношению к громаде, обычным людям. У меня иногда ощущение, что политики живут в другой реальности и не понимают, что творится за стенами их кабинета.
– Что вам помогло справиться с этим эффектом неожиданности?
– В первую очередь, конечно, семья. Это та поддержка, которую ты не купишь за деньги. Этому научиться невозможно. У меня были моменты срыва, были желания сделать шаг назад. Но тем не менее, мой муж, мои самые близкие – сестра, мама, все согласились с моими аргументами, что если я сюда попала, в политику, и мне Бог дал такую возможность, то, наверное, для чего-то он мне ее дал…
Читайте також: Лілія Леонідова, Одеська міськрада: «Я написала заяву в поліцію, але ніякого розслідування не було»
Я должна разобраться, с какой миссией я сюда пришла и обязательно реализовать это.
Понятно, что было тяжело. Были вещи, которые я никогда не приму в своем сознании.
Я считаю, что мы пришли в этот мир абсолютно равными. Вне зависимости от пола, от расы, физических возможностей. И вот эта нестыковка того, что вот мы, мужчины, правим, а вы, женщины, ваш удел борщ – я так люблю эту фразу, она меня всегда выбивает из колеи – я с этим никогда не смирюсь и никогда не приму. И я думаю, что это одна из миссий, которую я несу: показать всем женщинам, что это возможно, это не страшно, что в любой ситуации есть выход. В любой ситуации есть люди, которые тебя поддержат, подставят плечо, помогут, если и не решить проблему на 100%, то хотя бы сделать шаг вперед и не бояться идти дальше.
– Вы в своей политической карьере столкнулись с нечистоплотными методами борьбы политических оппонентов. И мне кажется, что зачастую против мужчин-политиков такие методы не используются, как использовались против вас… Ваш пример, то, что вам пришлось пережить, как мне кажется, может стать, с одной стороны, очень поучительным, а с другой – он может вдохновить тех женщин, которые сейчас думают о построении политической карьеры, собираются баллотироваться на выборах разных уровней. Что вы можете им порекомендовать?
– Самое основное и самое главное – не бояться. Это не страшно. Политика – это не панацея, это не то, что не может потянуть женщина. Наоборот. В женщине как раз есть совокупность тех качеств, которые могут привносить более созидательные аспекты в политику. Но в любом случае, я считаю, что мужская сила и женская социальная созидательность – они как раз в паре могут изменить мир до неузнаваемости. Я в это свято верю.
Женщина, которая решила сделать шаг в политику, первое, что я хочу посоветовать – это не молчать. Не бояться задавать, возможно, глупые вопросы. Не бояться казаться некомпетентной. Мы все учимся. И мужчины порой гораздо некомпетентней, чем мы, женщины, которые занимаются самообразованием гораздо больше, чем мужчины. Не бояться говорить о проблемах, не бояться называть вещи своими именами.
Если женщина решила пойти в политику, она должна знать, что есть такая, как я, как вы, есть очень много женщин-депутаток, которые готовы помочь, подставить плечо, готовы обучать, готовы делиться опытом.
Я сейчас очень много времени занимаюсь образованием. Я уже рассказываю женщинам, молодежи, что такое политика, с чем ее едят. Я уже рассказываю, как можно читать между строк, хотя еще сама порой не все могу прочесть.
Читайте і дивіться також: «Жіночі обличчя лідерства з Оленою Єною»: Алла Квач
Нет ничего невозможного. И если у вас в душе зародилось такое малейшее желание, что это ваше и вы готовы идти в политику, нужно идти. Сейчас не получится – в следующий раз получится. Нужно пробовать, нужно не делать шаг назад.
В любом случае, сейчас тот период времени в нашей стране, когда женщина может найти ресурсы, и эмоциональные в том числе, и какие-то знания, и, возможно, даже финансовую поддержку, с тем, чтобы идти и продвигать себя как политика. И я считаю, что у женщин большое будущее.
Я призываю всех женщин не бояться идти в политику. Ничего там страшного нет. Невозможного ничего нет. Мы вместе преодолеем все.
– Согласно нашим исследованиям подавляющее большинство респондентов наших опросов говорит о том, что они хотели бы видеть в украинской политике паритетное представительство мужчин и женщин. И часто называют женщин теми агентами изменений, которых во многих сферах жизни хотели бы видеть наши избиратели. Чтобы вы хотели изменить в политике?
– Первое: я хотела бы изменить отношение политиков к людям.
И второе: я хочу, чтобы и сознание людей изменилось по отношению к политикам.
На сегодняшний день мы абсолютно четко понимаем, что шлейф этот политический, негативный, он достаточно далеко и широко распространился в сознание наших людей. Я даже на себе чувствую это иногда, когда говорю, что я депутатка Одесской городской рады: ой, вы там депутаты, мы знаем, чем вы там занимаетесь…
К сожалению, это годами растилось, культивировалось. И сейчас необходимо менять это сознание и этот подход.
Мне недавно коллега, мужчина-депутат, говорит… Сначала я ему говорю: ты видишь, что мер города изменил свое отношение ко мне? А он мне: конечно, изменил, он же видит, что за тобой стоят все женщины, и, если он будет продолжать такую политику, то все женщины возмутятся и заявят об этом.
Читайте і дивіться також: «Жіночі обличчя лідерства з Оленою Єною»: Лариса Денисенко. Частина 1
– Я знаю, что общественные организации, в частности те, которые работают в вашем регионе, создали своего рода рейтинг депутатов. Вот вы в этом рейтинге получили высший бал…
По моим наблюдениям, именно женщины чаще занимают первые места в рейтингах. Женщине все еще нужно в три раза больше работать и быть в три раза более компетентной, чтобы восприниматься на равных с мужчиной? Или изменилось что-то?
– Есть коллеги, которые уже не одну каденцию в депутатах. И вот они мне говорят: обычно, опозиционно настроенные депутаты не добиваются никаких результатов, это невозможно, им просто не дают. И еще говорит: я вот смотрю на вас, вы сделали то, придумали то, работаете на округе, ну как это?
А я говорю: никак, не нужно бояться. Стучи, да откроется.
Я когда чувствую, что права, уверена, что это необходимо для города, для громады, для людей – я пробью стены.
И я знаю, что те проекты, которые мы реализовали в Одессе для людей с инвалидностью, это очень важно. Это как полететь в космос. Хотя это же элементарные вещи, которые должны быть в любом городе, населенном пункте, это незыблемые какие-то вещи.
Пример: гинекологическое кресло для женщин с инвалидностью.
Я когда увидела, что происходит с женщинами, как их принимают, услышала, вернее, то поняла, что я сделаю все. И мне неважно, кто там что будет говорить, кто будет обвешивать плакатами город, кто будет забирать у меня очередной какой-то кусок бизнеса. Я поняла, что это важно. И здесь нет никаких преград на самом деле.
– Лиля, вы сегодня часто обращаетесь к другим женщинам, призываете их не бояться, идти в политику. Мне кажется, что этого наставничества, менторства, в хорошем смысле, в украинской политике не хватает. Как на ваш взгляд, вот если бы было больше таких программ?
– Я как раз попала в ту ситуацию, когда мне приходилось очень много времени и сил тратить на то, чтобы найти программы для женщин-лидеров, хотя их 3 года назад было очень мало. Сейчас я уже вижу больше – и хорошо, что это начинает приобретать масштаб.
Если бы это было еще с уклоном: а как вести себя женщине-политику? Я думаю, что это было бы великолепно. Женщины бы сами понимали, что можно обратиться, можно спросить, можно узнать, можно посоветоваться… И, в конце концов, приехать, перенять опыт.
И я хочу сказать, что да, таких программ не хватает. И вы примите это во внимание – и их будет больше. Я с удовольствием готова делиться опытом. И еще раз говорю, что нет ничего невозможного.
– Логический вопрос: несмотря на тот путь, который вам пришлось пройти в своей политической карьере, не пожалели ли вы, что выбрали эту стезю? И планируете ли вы баллотироваться в дальнейшем?
– Нет, не пожалела, и не пожалею никогда.
Я считаю, что точно могу сказать: я показала женщинам, что нельзя бояться и не нужно молчать. В Одессе так точно. Мне говорят, что до тебя никто не говорил, боялся называть вещи своими именами…
Я, конечно, буду баллотироваться дальше. Я знаю, что следующие выборы будут гораздо сложнее, чем предыдущие. Мне уже сейчас говорят, что никто тебя не хочет видеть в городском совете, неудобный вышел депутат…
Да, неудобный вышел депутат. Еще и женщина, еще и рот открывает, еще и позицию имеет. И умные вопросы задает.
Но тем не менее я однозначно буду продолжать свою политическую деятельность.
А планов много, необходимо менять многие вещи и в системе, и в политике. Поэтому я буду продолжать свою политическую деятельность.
50%